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「生產」與「產生」的正確用法. 發問者： 割捨一顆溫柔心 ( 大師 1 級)
擅長領域： 網路通訊 | 連線通訊
發問時間： 2009-10-24 23:18:54
解決時間： 2009-11-08 22:42:42
解答贈點： 112 ( 共有 46 人贊助 )
回答： 5 評論： 0 意見： 15
[ 檢舉 ]
網友正面評價
86%
.共有 14 人評價.一直有人糾正我，某程式應該叫做「身分證字號產生器」，但我覺得應該叫「身分證字號生產器」比較正確。
個人認為，生產是用於「一物生出一物」
而產生是用於「一事件生出一物」
以上是小弟淺見，想請問各位國文高手，嚴格來說，在「身分證字號ＸＸ器」的情況下，應該用產生還是產生比較正確呢？
※煩請回答者提出論述，只憑感覺猜測的人我是不會鳥你滴~
2009-10-25 21:57:10 補充
ＴＯ：豆子
首先您的定義是
「產生」是用在事情及沒有生命的物體上
「生產」是指製造或生出，範指「有機」的物質。
請問您定義的根據是?
而且身分證字號並不是虛擬的東西喔，看得到，摸得到，說得出來，也可以使用。
2009-10-31 03:20:14 補充
ＴＯ：豆子
上次打一堆消失，賭氣不打，今天氣消，繼續補充。
首先，定義的問題。您說的沒錯。拿辯論比賽來說，一個名稱的定義(除非是無庸置疑的習慣、意義)，否則並不是你說了就算，必須要有一個可靠的、有公信力的人物或機關來統一定義。
看看其他回答者對「生產」與「產生」的見解就可以知道，此題討論的「生產」與「產生」顯然不是「無庸置疑的習慣、意義」。因此，您對「生產」與「產生」的定義還是有待商榷的。
2009-10-31 05:24:13 補充
再者，身分證字號到底是何許物也?
我想，拿姓名來比喻身分證字號是再適合不過了。
維基百科的定義是「通過語言文字信息區別人群個體差異的標誌」
(這個定義應該不需要懷疑吧)所以一個「標誌」，它並不會是虛擬的東西。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A7%93%E5%90%8D
2009-10-31 05:24:27 補充
虛擬一般都是用於網路創造出來的東西，所以用虛擬來形容身分證字號其實有點怪。
http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/newDict/dict.sh?cond=%B5%EA%C0%C0&pieceLen=50&fld=1&cat=&ukey=-490012603&serial=1&recNo=2&op=&imgFont
2009-10-31 16:44:33 補充
ＴＯ：豆子
您所說的「以人的想法為介定標準值」我可以理解，的確，您在知識+對兩個名稱做搜尋，會發現「身分證字號生產器」只有10頁，而「身分證字號生產器」卻有72頁。顯然，後者才是一般大眾習慣的用法，但習慣並不一定正確，舉個簡單的例子，「胴體」絕大部分的人都會唸【ㄊㄨㄥˊ】體，但是正確的念法應該是【ㄉㄨ ㄥˋ】體，那該念哪個才正確呢?
2009-10-31 17:01:25 補充
(續)
當然，平常說話的時候我會唸【ㄊㄨㄥˊ】，我也知道一般人習慣的用法是「產生」，但此題追求的是「正確」，而非「習慣」。
而您說「可以摸得到的實物，才能叫做實體」，當然囉~摸得到才是實體，但我沒有說過身份字號是或不是「實體」，也從沒說過實體一詞。
2009-10-31 17:03:10 補充
【更正】
「身分證字號生產器」10頁
「身分證字號產生器」72頁
2009-10-31 17:28:15 補充
ＴＯ：豆子
其實我們可以暫先不討論身分證字號是個什麼樣的東西，因為在產生與生產的定義弄清楚之前，就算知道身分證字號是什麼樣的東西，也是沒有意義的。
2009-11-01 22:18:15 補充
不會覺得離題啊，我只是舉個例子證明，世上確實存在一些習慣是不正確的。
2009-11-07 02:57:03 補充
【補充】
若大家對「生產」與「產生」沒有更精確的定義，這題我會判【大盜】的「中庸之道」勝出。
可以的話希望【豆子】可以不要移除我們深入的討論內容。
2009-11-08 00:54:45 補充
ＴＯ：The answer
先感謝您參予這提的討論，所以依閣下的意思，此題應該是「產生」還是「生產」呢?
※定義的部份如上所述
「一個名稱的定義(除非是無庸置疑的習慣、意義)，否則並不是你說了就算，必須要有一個可靠的、有公信力的人物或機關來統一定義。」
最佳解答發問者自選
.. 回答者： 大盜 ( 實習生 5 級 )
擅長領域： 基督教 | 繪畫
回答時間： 2009-10-25 23:03:08
[ 檢舉 ] .
中國文化博大精深，產生乎?生產乎?"嚴格說來"，並沒有所謂"嚴格說來"的定義，因為呢，中國文化的一切，幾乎都是採取"只可會意不可言傳"的策略，虛實相生，此地為虛者，在彼地可為實。產生與生產，其實可互通，產生多用於事，生產多用於物，把事擬人化即為物，把物擬態化即為事。所以說，"身分證字號產生器"，是把身份證字號當死物，"身分證字號生產器"，則是把身份證字號當活物，而你一直覺得後者為確，那就代表，你當初想割捨一顆溫柔心，並沒有徹底的割捨乾淨。
小弟你可要小心了，不要太常問問題，那會很容易洩漏出你真實的內心，這樣，對於咱們這種被列入黑名單的造反份子，是相當不利的。
世事如棋，乾坤莫測，江湖血路，寸步難行啊!
參考資料
身騎赤兔馬的我 相關詞：
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身分證字號產生器,生產,產生,身分證,字號,正確,博大精深,中國文化,用法,虛實相生[ 快速連結 ] 其它回答( 4 ) | 意見( 15 ) | 評論( 0 )
.發問者評價 感謝回答，這題我覺得可能要再開一題來問會比較好。 .發表你的評價
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001
回答者： 小宇 ( 初學者 1 級 )
回答時間： 2009-10-26 09:16:39
[ 檢舉 ]
..在下個人的淺見，請各位大大指教，我覺得「生產」：泛指流水線般的產出，中間需不間斷的連續(自動)產出同類物品。「產生」：泛指某一物品的單一產出。
而版大所提身份證字號產生器，它並不是一直自動的生產字號出來，而是在使用者有需要時產生一組出來，鑑於其不是以產出為目的(如大量生產，以供銷售之類的)，而是以使用為目的，所以在下認為"身份證字號產生器"較為適合。
參考資料：
自已
002
回答者： 怪客 ( 實習生 5 級 )
擅長領域： 升學考試 | 生活法律
回答時間： 2009-10-27 15:22:24
[ 檢舉 ]
..科學的推論
1.從無到有是產生
2.從有複製是生產
3.身分證字號是該國人一出生及有之编碼,是獨一無二的,故應是產生比較正確
參考資料：
怪客
003
回答者： vivian ( 初學者 3 級 )
回答時間： 2009-10-31 03:28:32
[ 檢舉 ]
..根據''維基百科''的解釋：
生產（Production）在經濟學中指的是廠商或服務提供者，把其可以支配的資源（也就是生產要素）轉變為物質產品或相關服務的過程。
在版大您所提出的問題中：
應該叫做「產生器」，還是叫「生產器」比較正確。
維基百科中，對於「序號產生器」做了這樣的解釋：
序號產生器，英文：Keygen或Keymaker，中國大陸譯作註冊機，為一種可破解商業軟體註冊程序之程式。
大部分註冊機可根據使用者輸入註冊內容來生成對應註冊序號或註冊檔案。與此同時，也有很多程式不需輸入用戶名或其他資訊即可獲得註冊時所需之序號。
製作註冊機者多為駭客或少數在地化作者。一般需要脫殼軟體、記憶體檢視軟體和反組譯器等破解工具作為輔助。
為維護自身權益，部份軟體公司採用機器碼或軟體分試用版和商業版等方式，以抵制註冊機。同時某些新發行軟體使用啟動機制以試圖阻止盜版，然而仍遭註冊機破解。
這也就是說，「生產」它是“把其可以支配的資源（也就是生產要素）轉變為物質產品或相關服務的過程。”
而「產生」是將“把其可以支配的資源，轉變為資訊的服務過程。”
以上是小妹個人的淺見~
參考資料：
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B3%A8%E5%86%8C%E6%9C%BA
004
回答者： The answer ( 初學者 5 級 )
回答時間： 2009-11-07 21:26:58
[ 檢舉 ]
..雖然覺得獲勝機會渺茫
但我選擇用比較口語化的方式
一般來講
在生育上
我們會說那位媽媽正在生產
而不會說那位媽媽正在產生
正在生產等於是正在生小孩 粗俗一點就叫製造小孩
正在產生以人類的方式而言應該是用在要出生的嬰兒上 在生育方面來講我會稱此為出生
用我連英檢初級都沒通過的程度來講生育時這兩個字的差別 生產叫make 產生叫born
也就是媽媽是生產者 而小孩是正要產生者
但是用在製造東西的機器上 這兩個詞因為口語化的問題
變的沒那麼必要去分辨
例如--這個機器生產罐子也可以說這個機器產生罐子
但是我還是會選擇用生產罐子的說法
因為'產生罐子'仔細研究一下
好像是這個機器正在無中生有
再轉到牛奶(請各位大大們假裝牛奶是有辦法真的從紐西蘭進口過來而不會壞掉)
我們會說這個牛奶的生產地是紐西蘭
而不說產生自紐西蘭
因為產生就像是這瓶牛奶像大海一樣不知為何的出現
我利用'魔戒'故事裡的一個名詞'無父者'來解說
無父者意指是在世界成形的那時就存在的東西
例如世界的第一顆雞蛋或是第一隻雞
總要有個開始才會繼續下去
生產是一個或一些東西透過某些方式製造某個或某些東西
產生這個詞我就定義他是'被製造者' 而且用在偏向'無父者'這類的
因此嬰兒方面我會選擇說他正在出生 而不要用產生
上面雖然說產生在生育方面叫出生
但我認為這是兩個不一樣的詞
只是為了邏輯思考的方便 不要打結了
如果有其他問題儘管提出來吧
我覺得研究這還漫好玩的 參考資料：
喜歡解剖平凡東東的少年 2009-11-08 20:41:27 補充
如果我沒記錯
這個東西好像是盜用別人的身分證字號
那麼我覺得其實硬要用生產和產生這個詞也說的通
但不夠精確 除非用很幽默可愛的方式看他
例如
生產：他像母牛一樣很乖的生產了身分證字號給你（只是他生產的方是是用偷的）
產生（或製造）：他很乖的產生（或製造）身分證字號給你（自欺欺人 自我解嘲說這不是偷來的 是機器自行製造的）
如果你有外國人的幽默 這的確還蠻可愛的
但個人推薦用（身分證字號隨機盜取機）之類的 避免言語上的矛盾 只是很容易被警察關切吧
參考資料：
我
2009-11-08 21:03:05 補充
至於定義的部分我只能說很抱歉
在語言學裡就會有許多的通用詞之類的
例如：
1.我愛你.我喜歡你
兩者都是愛 但是程度有些不一樣
或是說話者可能會覺得用喜歡兩個字比較帥器之類的
2.我開飛機跟我駕駛飛機
前者是口語化 後者是正式的
以上還是明顯分的出來的
但有一些詞例如生產 產生
這個定義我相信其實並沒有刻意的分類
只是在生活中你知道這個詞要用在哪
參考資料：
我
2009-11-08 21:03:15 補充
其實生活一切本來就很神秘
有人刻意訂出一些規則
為甚麼樹要叫樹 綠色就一定是那個色
為甚麼當我說樹時 我會知道要發這個音
為甚麼一加一等於二
如果我是發明這一切的人
我可以隨心所欲的說一加一等於樹
你懂我的意思嗎
很多東西是既定的
搞不好"產生"的出現只是有個人唸錯而沿用至今
我只能說一切以不可考
回到原點 假如正確的是身分證字號產生器
當大家在吸收"身分證字號產生器"時
就是有些人隨便 認為用"生產器"或"製造機"也可以
但事實上從語意來講的確是行的通
參考資料：
我
1
001 意見者： LSK ( 初學者 5 級 )
發表時間： 2009-10-25 05:31:57
[ 檢舉 ] ..並沒有差阿
我絕得使用生產
反而還有一種生動的感覺
現在是白話文的時代
叫你同學別再咬文嚼字 002 意見者： 割捨一顆溫柔心 ( 大師 1 級 )
擅長領域： 網路通訊 | 連線通訊
發表時間： 2009-10-25 18:49:41
[ 檢舉 ] ..誰說是我同學了... 003 意見者： @@逃太郎↗↗↗ ( 研究生 1 級 )
擅長領域： 生態 | 動物學
發表時間： 2009-10-28 21:39:31
[ 檢舉 ] ..ㄘㄟˊ
剛剛又中999
TMD爛啞虎
懶得再罰寫惹
總而言之
產生→形上
例如︰產生厭惡、產生文字張力
生產→形而下
例如︰生產崽仔、生產各式蛋糕
醬～～～～～～ 004 意見者： @@逃太郎↗↗↗ ( 研究生 1 級 )
擅長領域： 生態 | 動物學
發表時間： 2009-10-28 21:51:25
[ 檢舉 ] ..剛才熊熊給它花現
原來那時的伊藤潤二是你問滴
偶到處黑白亂亂飛
在哪裏留言卻常常想不起來
對不起！！！！！
他不只寄富江喇
寄惹粉多粉多伊藤潤二滴作品給偶
看到目睭都嘛快要脫窗
卻沒一篇覺得恐怖捏
金害～～～～～ 005 意見者： 大盜 ( 實習生 5 級 )
擅長領域： 基督教 | 繪畫
發表時間： 2009-10-28 23:00:44
[ 檢舉 ] ..俺說爛弟阿月
可見你就是因為太恐怖了
受了精
啊
打錯了
受了驚
所以才什麼都給它忘光光
連自己在哪留言都不知道
對不對啊 006 意見者： 明明生 ( 初學者 4 級 )
發表時間： 2009-10-31 15:12:52
[ 檢舉 ] ..我描述一個製作商品,嬰兒的流程----生產(線)
一堆因素搭配後產生一個結果(也是因素本身的集合體)
比較像生產
因為有input and output 007 意見者： 豆子 ( 大師 1 級 )
擅長領域： 角色扮演 | 遊樂器平台
發表時間： 2009-11-07 19:37:37
[ 檢舉 ] ..既然大師心意已決，豆子的答案也未必實用，為了避免下降採用率，我會先移除答案的。 008 意見者： 涵涵 ( 大師 1 級 )
擅長領域： 中國文學 | 中文
發表時間： 2009-11-07 22:09:29
[ 檢舉 ] ..我的感覺是:版主並非真心提問吧!
明明就是產生器，需要如此大費周章嗎?
而且邏輯不通，對豆子的反問讓人覺得不可理喻耶!
不小心路過，無心找碴，僅供參考! 010 意見者： 割捨一顆溫柔心 ( 大師 1 級 )
擅長領域： 網路通訊 | 連線通訊
發表時間： 2009-11-08 00:42:29
[ 檢舉 ] ..ＴＯ：涵涵
「我的感覺是:版主並非真心提問吧!」
非也非也，我是很認真提問的。
「明明就是產生器，需要如此大費周章嗎?」
那希望您能提出說明，為何「明明」就是產生器。
「而且邏輯不通，對豆子的反問讓人覺得不可理喻耶!」
請告訴小弟，邏輯哪裡有問題。 011 意見者： 涵涵 ( 大師 1 級 )
擅長領域： 中國文學 | 中文
發表時間： 2009-11-08 09:30:37
[ 檢舉 ] ..但習慣並不一定正確，舉個簡單的例子，「胴體」絕大部分的人都會唸【ㄊㄨㄥˊ】體，但是正確的念法應該是【ㄉㄨ ㄥˋ】體，那該念哪個才正確呢?
習慣不一定正確，習慣也不一定不正確。
版主先預設習慣不一定正確，然後舉胴體為例。
試問:大部分的習慣是對的多還是錯的多?一般人讀錯音和讀對音哪一種情況多?
所以你用讀錯胴體來證明習慣不一定正確，不就犯了以偏概全的毛病嗎?
因為很多人把ㄉㄨㄥˋ體讀成ㄊㄨㄥˊ體，所以習慣不一定正確!
這是你的立論基礎，自己看看是否顛撲不破!
會說是產生器，是就這兩個詞的定義和我對語文的專業來判斷。
我覺得大大回答有理，你卻有狡辯意味，所以認為你並非真心提問! 12下一頁 發表意見發表意見字數已達上限，要改成發表評論嗎？. 發表 取消 .
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